Bono fala sobre a Joshua Tree Tour, Trump e o novo álbum do U2

Até que o U2 iniciar a Joshua Tree Tour 2017 no estádio BC Place de Vancouver em 12 de maio, eles honestamente não tinham certeza de que tinham um conceito que funcionaria. Aqui estava um show construído em torno de um álbum que surgiu durante os últimos anos do governo Ronald Reagan por uma banda que passou toda a carreira se recusando a ganhar dinheiro com o passado. "Não é para nós tocar uma festa de aniversário", diz Bono.

"Nós não sabíamos se poderíamos fazer uma turnê de homenagem ao The Joshua Tree sem que ser nostálgico. Esse é um oximoro".

Mas no momento em que Bono conversou com a Rolling Stone, três shows da turnê não deixavam dúvidas de que o grupo tinha uma fórmula vencedora, que tirou The Joshua Tree de 1987 e o plantou firmemente em 2017.
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Como foram os primeiros três shows para você?

Meu Deus... Eu diria que não sabíamos até Vancouver que o conceito, ou o roteiro, se conectaria. Isso foi um alívio. Pessoalmente, tive algumas dificuldades técnicas com meus fones de ouvido. Estava achando difícil alcançar. Escutei o retorno e fiz um bom trabalho em termos de alcance, mas foi difícil para mim aproveitar o show tendo que me concentrar tanto. Então fiquei muito aliviado quando saí e o resto da banda e todo mundo estavam como "Uau, isso foi ótimo".

Então realmente gostei de Seattle. Sabia que não era apenas um conceito. Havia alguma conexão com o público, essa é a diferença. Simplesmente senti que tinha que me entregar a isso. É muito bom voltar para onde você começou em termos de não usar IMAG (telas). Foi assim que nos tornamos a banda que escreveu The Joshua Tree. É ótimo tocar assim, mas é difícil para algumas pessoas, já que estão acostumadas com o IMAG. Eu apenas senti "não podemos apenas concentrar-se na música?". As pessoas não estavam tirando seus telefones, o que foi incrível. Eu estava apenas ouvindo, então realmente tenho que fazer o canto ser o tecido conectivo, do meu ponto de vista. Não há imagens disponíveis, então é como Shea Stadium; Você é apenas esses quatro pontos no início do show. Então basta adicionar água e você se torna gigante.

É bom ser formigas em algumas canções desde que você só tenha que se concentrar na música, pois não há nenhum outro lugar para olhar. Então estou realmente gostando disso e também fazendo com que a multidão seja esse coral de resposta. Isso aconteceu em Seattle. Fiquei muito grato por isso.

Diga-me por que você queria fazer essa turnê?

No início, foi apenas para homenagear este álbum que significou muito para nós. Não era um grande conceito. Era: "Não devemos fazer algo? O que podemos fazer que seria especial?" Então nós viemos com algumas ideias e a coisa apenas funcionou sozinha sendo mais relevante que percebemos que era. Li comentários e ouvi de pessoas que fizemos sem ser nostálgico. É como se o álbum tivesse acabado de sair. Ninguém está falando sobre isso como algo histórico. As pessoas estão falando sobre sua relevância agora.

Quando você estava no brainstorming da turnê, que formas vieram para lutar contra a nostalgia?

O aspecto de alta tecnologia, encontrando esta tela de alta definição 8K; É como uma imagem tridimensional. Não posso acreditar que a Joshua Tree não está lá. Você pode tocá-la. Queríamos muito a alta tecnologia. Em seguida, encomendamos a Anton Corbijn para fazer isso. Sentimos,"Podemos tocar as músicas sem as nossas imagens no IMAG?". Estávamos ligando para o "punk floyd" por um tempo. Então o punk em nós sentiu, "Não, não, precisamos ver a banda em algum momento". Entramos em "Bullet the Blue Sky", que foi muito emocionante.

Então ficamos muito entusiasmados com o terceiro ato, como o chamamos. O primeiro ato são as canções que nos levaram ao The Joshua Tree. O terceiro ato foi: "Podemos ir para o futuro e como seria o futuro?". Então alguém disse, e poderia ter sido eu, o futuro é sobre as mulheres. Eu realmente acredito nisso, então vamos transformar isso em uma ode às mulheres. Como você sabe, o espírito feminino é crucial em momentos em que a hegemonia masculina está causando desordem. Depois da Segunda Guerra Mundial, pessoas como John Lennon, Bob Dylan, Joni Mitchell, quem quer que seja... Marvin Gaye, digamos - isso é um espírito feminino. A década de 1960 foi um espírito feminino e os anos 1960 nasceram nos escombros da Segunda Guerra Mundial.

Grandes avanços da consciência têm um espírito feminino. Os homens começam a se parecer com as mulheres, deixam o cabelo crescer. É engraçado, o Renascimento... Sempre que você vê o espírito feminino, geralmente há um salto na consciência. Na One Campaign lidamos com a "Pobreza é sexista".

É uma campanha dirigida por mulheres. E estou assistindo, recuando, para ser o tipo de criador da cidade que eu costumava ser. Ainda estou batendo na bateria, mas estou no fundo. Os cantores são as mulheres. Estou impressionado com isso.

Tivemos essa ideia como uma ode as mulheres. Então, percebemos essa ideia: "E se conhecesse uma mulher, uma menina, num campo de refugiados?". O tipo de mulheres que não são bem-vindas, que o presidente Trump não quer na América, no país que nos trouxe as grandes linhas de Emma Lazarus ao pé da Estátua da Liberdade. Vamos encontrar um desses imigrantes que ele quer afastar da costa. Eu encomendei ao artista francês J.R. Ele não teve muito tempo para fazê-lo. Onde vamos encontrar essa garota?

Ele a encontra em Zaatari em um acampamento na Jordânia, que eu visitei com minha filha e minha esposa Ali há um ano. Ele encontra esse espírito incrível, Omaima. Ela fala sobre a América como um país dos sonhos. Ela fecha os olhos e J.R. pergunta a ela em outro segmento do filme que não transmitimos: "O que você vê quando pensa na América?". Ela diz: "Oh, é um país civilizado e eles são um povo bom". Isto é despedaçante. Nós colocamos algo disso naquele show, apenas para dar um chute nas bolas. Quando você acha que as coisas estão ligeiramente iluminadas, nós fazemos a ode as mulheres. A próxima coisa esta mulher dá-lhe um pontapé nas bolas, mas da maneira mais suave. Ela diz tudo. Às vezes, quando estamos tocando, tenho que me afastar do filme. Eu não posso cantar quando estamos olhando para ele. É muito emocionante. Ela é tão digna e tão autoritária. Há um líder no futuro dela.
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Falei com o Edge depois do show. Ele me disse que o setlist mudou muito nos últimos dias antes do primeiro show. O que estava se movendo?

Não é o meio disso, já que não podemos mover - o desenlace ao final. Eu não sei se você acha que é muito longo; Acho que nos shows que você viu, ele vai de "One" para "Miss Sarajevo" em "The Little Things Give You Away". Normalmente, não permitiria tal desenlace. É uma coisa longa a fazer, mas sentimos porque é tão musical que podemos ir longe com ele. Isso estava se movendo antes de ter a lista definida. Posso ainda movê-lo.  Estamos olhando para isso agora.

Você tirou "MLK" e trouxe "Bad".

Sim, porque "MLK" estava usando algum do espaço que "Streets" ocupa. Foi bom e elegíaco, e não precisamos estar nesse ponto. Ainda me pergunto se há músicas demais no início e as pessoas na pista não possam nos ver. Sei que é ótimo para as pessoas altas. (Nota: A banda já cortou "A Sort of Homecoming" e mudou "Bad" para o terceiro ato).

Imagino que você esteja tocando as músicas na sequência em que elas saíram, certo?

Isso foi intencional. Tocamos Boy e October na iNNOCENCE + eXPERIENCE em 2015. Tocamos "Gloria" e "October". Na verdade, o tema da Inocência e da Experiência tem uma linha de uma canção chamada "Rejoice", que é "Não posso mudar o mundo, mas posso mudar o mundo em mim". Escrevi isso aos 22 anos. Esse é o espírito da Inocência. Mas o espírito de Experiência é realmente eu posso mudar o mundo, eu não posso mudar o mundo em mim. Essa é a dialética real da Inocência e da Experiência. E quando voltarmos com a eXPERIENCE + iNNOCENCE esse será o tema. Senti que fizemos isso. Isso foi apenas para dizer que October estava nesta turnê.

Estou muito satisfeito com o ato de abertura. Não houve queixas com a falta de IMAG, o que é muito bom, pois significa que as pessoas estão nos ouvindo.

A parte Joshua Tree do show, você já pensou em não tocá-lo em sequência?

Estava um pouco preocupado com isso. Pensei que a densidade poderia desempenhar um papel em nós, nos deixando atolados no segundo ato, mas senti que o novo arranjo de "Red Hill Mining Town", que é apenas mágico, nos dá espaço e "Running to Stand Still" também. Não teríamos feito isso se não funcionasse.

Antes dessa turnê, você viu Roger Waters tocando The Wall? Você viu Springsteen tocar The River? Você já esteve em algum desses shows de álbuns?

Eu vi Roger Waters fazendo The Wall, perdi Bruce e lamentava a falta de Patti Smith tocando Horses, que era um álbum tão formativo para nós. Não é uma ideia original. Eu vi Low do Bowie.

Como se sentiu tocando "Exit" novamente?

Tive muitos problemas ao longo dos anos com essa música. Fiquei muito feliz em não cantar por muitos anos. Eu quebrei meu ombro. Entrei em lugares muito escuros no palco. Prefiro não voltar para essa música, mas achei uma maneira de pensar em onde veio e voltar aos livros que estava lendo na época. Percebi que a verdadeira influência era provavelmente Flannery O'Connor, então eu desenvolvi esse personagem chamado Shadow Man e estou conseguindo ficar no lugar do Shadow Man sem qualquer dano. É um personagem. Na verdade, estou usando algumas linhas do livro de O'Connor, Wise Blood. Eu também faço "Eeny, meeny, miny, moe", com o qual crescemos na Europa, uma coisa totalmente racista. O pedaço de Wise Blood é: "De onde você vem, desapareceu, onde você pensou que estava indo nunca está lá. Onde você está, não é bom, a menos que você possa se afastar disso". É Southern Gothic, que é o que eu suponho que você o chamaria.
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Em "New Year's Day" você cantou a linha "Gold is the reason for the wars we wage" pela primeira vez.  Você parece estar aderindo às versões do álbum das músicas.

Eu coloquei "oil", na verdade. Eu disse: "So we're told this is the golden age. But oil is the reason for the wars we wage". Aliás, parte da diversão de fazer esses shows é que eu estou mudando as letras quando eu quero e fico cumprindo, como você menciona, os arranjos nos álbuns. Mas  estava em uma banda no início dos anos 1980, onde a letra não é realmente a prioridade, estranhamente. Foi, "Qual é a música sobre o que é a música? Qual é a batida?" E você tinha pessoas como Brian Eno que era, tipo, anti-conceito da letra da velha escola. Ele estava dizendo: "Basta olhar para estas lindas pinturas sonoras que você está fazendo com sua voz. Por que você precisa de palavras? Apenas cante assim".

Em Unforgettable Fire , deixamos "Elvis Presley and América" assim, mas algumas das outras músicas não foram concluídas, então "Bad" não está concluída. Mesmo "Where the Streets Have No Name" não está terminada, mas por que você iria tocá-la? Se a letra é um esboço. E então estou realmente gostando de mudar a letra. "I first saw her face high on a desert plane". Essa é uma mudança bonita. Em "New Year's Day" eu canto, "It's true, it's true, the people break through". Pequenas coisas que me mantêm perto das músicas.
 
Durante "Bullet the Blue Sky", os fãs esperavam um discurso semelhante ao que você fez no show do Dreamforce no ano passado, mas você não o faz.
Acho que o filme da paz é o caminho para falar sobre Trump. Também acho que é muito, muito importante que as pessoas que votaram em Donald Trump se sintam bem-vindas em nosso show. Acho que eles foram enganados, mas entendo e não descartaria as razões pelas quais algumas pessoas votaram nele. Acho que as pessoas à esquerda realmente precisam colocar suas orelhas mais perto do chão. Faço esta coisa onde eu digo, "o partido de Lincoln, o partido de Kennedy e aqueles no meio que seguram, aqueles que se deixam ir no sonho americano são bem-vindos". Esta é a linha mais importante: "Encontraremos um terreno comum, um terreno mais elevado".

Acho que é importante que as pessoas sintam isso. E então, porque muitos dos meus amigos, e talvez os seus, após a eleição e o Brexit há esta tristeza, esta palavra melodramática, mas as pessoas sentem que estão sofrendo. Eu estava como, "Porque as pessoas estão sofrendo?". Comecei a pensar que era a inocência deles. Há uma perda de inocência. Somos ativistas, mas desde que nasci, e você é mais jovem do que eu, o mundo estava melhorando a cada dia. Quando você acordou, mesmo se você não fez nada, o mundo melhorou. Aqueles de nós que trabalhávamos na One Campaign poderíamos apontar para as pessoas sobre drogas para AIDS ou pessoas vacinadas, taxas de mortalidade infantil decrescendo.

Havia motivos para ser otimista. Quando eu tinha meus vinte anos, o Muro de Berlim desceu, Mandela ficou livre. Você apenas pensa que este mundo está de alguma forma apenas se movendo na direção certa, como quase é a evolução, o espírito humano está evoluindo. Acontece que não é verdade. Essas coisas devem ser criadas. Há documentos em torno da Casa Branca com cortes de 47% para programas de ajuda que mantêm bebês vivos, vacinas. É chocante, mas é real.

A minha coisa no meio do show é dizer: "OK, o sonho, talvez seja hora de acordar". Talvez o sonho esteja nos dizendo para acordarmos e o sonho do Dr. King está nos dizendo para acordarmos. Está certo perceber que vai ser difícil, mas podemos fazer coisas. Estamos cheios de engenhosidade. O mundo pode ser um lugar muito melhor, mas não acho que será por conta própria. Essa e a coisa.

Para mudar de assunto, você ainda não consegue tocar guitarra?

Sim. Posso tocar sentado se o pescoço está apontando para o ar e eu posso tocar com três dedos de pé. Dallas Schoo, técnico de guitarra da Edge, está me encorajando a pegar a guitarra.

Você sente falta de tocar durante o show?

A banda certamente não sente falta disso. Eles não têm muito tempo para o meu violão. Posso tocar em casa, mas parece estranho. Não acho que seja uma necessidade.

Você pode falar um pouco sobre a escolha para terminar o show com uma música nova?

A única maneira que nós poderíamos fazer esta turnê era tocar uma canção nova. O tempo está certo em fazer essa turnê. Foi o álbum certo e nós o fizemos, mas no final não conseguiria avançar sem tocar uma nova música. Eu queria começar a tocar mais músicas novas, é o que eu quero.

Qual é o status de Songs of Experience?

A banda vai dizer-lhe para não me ouvir sobre esse tipo de assunto, uma vez que eu pensei que estava pronto no ano passado. Mas acho que a pausa melhorou. Eu lhes darei isso. Mas se você perguntar para o Edge, ele ainda estará remixando no próximo ano. Mas temos essas músicas. O problema é que temos 15 músicas e baixamos para 12. Não gostamos de discos longos. A lista de faixas reais ainda não está definida, mas temos algumas músicas apropriadas, boas faixas. "Little Things That Give You Away" é uma delas.

Steve Lillywhite foi trazido de volta para terminá-lo?

Queríamos tocar ao vivo para realmente consegui-lo. Songs of Innocence, as canções são muito especiais, estou muito orgulhoso das músicas, mas se há uma coisa que eu critico é a coerência na produção. Um amigo me disse: "Songs of Innocence? Não soa inocente o suficiente, deveria ter sido mais cru". Por isso, não quisemos entrar e fazer esse erro novamente, então fomos e tocamos as músicas novamente. Steve é o melhor rapaz para nos gravar no estúdio com a banda tocando ao vivo, então foi isso que aconteceu.

Você está pensando no início de 2018 se você tivesse que adivinhar?

Eu gostaria antes, mas não me escute.

Então o plano é fazer a turnê Songs of Experience com a mesma encenação?

Sim, a Experience and Innocence Tour. Vai inverter um monte de coisas, mas tem a mesma base. Temos algumas ideias de encenação incríveis, mas é basicamente a mesma linguagem da última turnê.

Você vê alguma chance de uma turnê Achtung Baby em 2021?

Eu não pensei nisso, mas, novamente, se você me perguntasse há cinco anos sobre um Joshua Tree, eu riria de você. Teria de ser chamado Zoo.Com.


Fonte: Rolling Stone

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